HDForums.it

Palmambrogio ha scritto: ↑19/01/2026, 16:07

Bob107 ha scritto: ↑18/01/2026, 20:56 E alla fine quindi, mi pare di capire, che nel bene e nel male, se siamo arrivati dove siamo arrivati è grazie ad un certo Talamo se oggi per comprare una motocicletta HD bisogna svenarsi, è corretto o sbaglio qualcosa?
Voi all'epoca, perché avete acquistato una HD e non una motocicletta qualsiasi?
Che le cose cambiano è normalissimo, tutto cambia e si evolve.
Qui si parla di moto e motociclisti ma i rapporti umani sono cambiati a prescindere se si ha una motocicletta o meno e non è colpa di un marchio se anche tra motociclisti sono cambiati questi rapporti, anzi, HD è uno dei marchi che ancora unisce tanti appassionati, e se non è più una motocicletta per tutti (ammesso che prima lo era) bisognerebbe prendersela con l'artefice, colui che vi/ci ha dato la possibilità di conoscerle.

Cari amici ma non sapete quanto mi sta piacendo questa conversazione come non ne accadevano da tanto tempo su questo forum
Non essere d'accordo su qualcosa è molto meglio che stare qui a raccontarsela dicendo tutti quanti insieme coralmente "ma quanto ci piace questo ma quanto ci piace quello! ".
Il sale ed il divertimento di un luogo del genere, è appunto Il poter dissentire di ciò che dice qualcun altro e dire la propria.
Perciò tranquillamente dico la mia come faccio del resto da sempre da che sono venuto al mondo, serenamente sulla base della mia esperienza.
Ebbene:
Dico all'amico Bob con tutta la simpatia che ho per lui, che il suo riferimento a Carlo Talamo l'ho perfettamente compreso come ho compreso che lo ha utilizzato come una leva da usare tra virgolette contro di noi.
Ma mio caro amico ben ti hanno risposto gli altri utenti dicendoti, che se non ci fosse stato il signor Carlo, la motocicletta Harley Davidson che tu ora stai guidando forse non ci sarebbe neanche stata..
Perciò è a lui che si deve il presente.
Poi, che sia stato un furbacchione o per meglio dire, una gran volpe con un grandissimo fiuto per gli affari, lo possiamo dire tranquillamente.
Ma è proprio per questo motivo che è stato un gran personaggio.
E oggi ancora in molti ne sentono la sua mancanza....
Lui aveva capito che i figli dei ricchi erano disposti in quegli anni a buttarsi in qualsiasi avventura pur di superare la noia che li attanagliava.
Una volta compreso questo e visto il consenso non solo da parte dei figli dei ricchi, ma anche dagli amici degli amici dei figli dei ricchi, un po' meno ricchi, ha incominciato a plasmare il meccanismo per bene utilizzando ciò che sapeva fare meglio e cioè creare pubblicità.
Io ti do un consiglio spassionato, di quelli che una persona più anziana può dare ad una più giovane:
Se trovi su Internet qualcosa che parla di lui leggi e documentati.
Perché magari è una cosa che può non interessarti, però sapere perché la tua motocicletta oggi è lì dov'è e cioè sotto al tuo sedere, potrebbe essere molto interessante da scoprire.
E con essa scopriresti anche un mondo che non conosci perché non c'eri o perché eri troppo piccolo o perché non l'hai vissuto.
Non voglio certamente stare qui a fare il professore in cattedra a dire quello che devono fare gli altri, ma è semplicemente un consiglio che ti do.
Il tuo entusiasmo e la tua difesa a spada tratta nei confronti delle nuove motociclette Harley Davidson la capisco e la rispetto.
Ma va rispettata anche la realtà di un cambiamento che non per forza di cose è sempre positivo.
Che poi noi "vecchi" tendiamo al nostalgico è un dato di fatto, è qualcosa che sperimenterai anche tu tu tra una decina o una ventina di anni.
Quando ricorderai questi giorni in sella alla tua motocicletta Harley Davidson e vedrai il mondo cambiato fin troppo cambiato.

Palmambrogio ha scritto: ↑19/01/2026, 16:07

Bob107 ha scritto: ↑18/01/2026, 20:56 E alla fine quindi, mi pare di capire, che nel bene e nel male, se siamo arrivati dove siamo arrivati è grazie ad un certo Talamo se oggi per comprare una motocicletta HD bisogna svenarsi, è corretto o sbaglio qualcosa?
Voi all'epoca, perché avete acquistato una HD e non una motocicletta qualsiasi?
Che le cose cambiano è normalissimo, tutto cambia e si evolve.
Qui si parla di moto e motociclisti ma i rapporti umani sono cambiati a prescindere se si ha una motocicletta o meno e non è colpa di un marchio se anche tra motociclisti sono cambiati questi rapporti, anzi, HD è uno dei marchi che ancora unisce tanti appassionati, e se non è più una motocicletta per tutti (ammesso che prima lo era) bisognerebbe prendersela con l'artefice, colui che vi/ci ha dato la possibilità di conoscerle.

Cari amici ma non sapete quanto mi sta piacendo questa conversazione come non ne accadevano da tanto tempo su questo forum
Non essere d'accordo su qualcosa è molto meglio che stare qui a raccontarsela dicendo tutti quanti insieme coralmente "ma quanto ci piace questo ma quanto ci piace quello! ".
Il sale ed il divertimento di un luogo del genere, è appunto Il poter dissentire di ciò che dice qualcun altro e dire la propria.
Perciò tranquillamente dico la mia come faccio del resto da sempre da che sono venuto al mondo, serenamente sulla base della mia esperienza.
Ebbene:
Dico all'amico Bob con tutta la simpatia che ho per lui, che il suo riferimento a Carlo Talamo l'ho perfettamente compreso come ho compreso che lo ha utilizzato come una leva da usare tra virgolette contro di noi.
Ma mio caro amico ben ti hanno risposto gli altri utenti dicendoti, che se non ci fosse stato il signor Carlo, la motocicletta Harley Davidson che tu ora stai guidando forse non ci sarebbe neanche stata..
Perciò è a lui che si deve il presente.
Poi, che sia stato un furbacchione o per meglio dire, una gran volpe con un grandissimo fiuto per gli affari, lo possiamo dire tranquillamente.
Ma è proprio per questo motivo che è stato un gran personaggio.
E oggi ancora in molti ne sentono la sua mancanza....
Lui aveva capito che i figli dei ricchi erano disposti in quegli anni a buttarsi in qualsiasi avventura pur di superare la noia che li attanagliava.
Una volta compreso questo e visto il consenso non solo da parte dei figli dei ricchi, ma anche dagli amici degli amici dei figli dei ricchi, un po' meno ricchi, ha incominciato a plasmare il meccanismo per bene utilizzando ciò che sapeva fare meglio e cioè creare pubblicità.
Io ti do un consiglio spassionato, di quelli che una persona più anziana può dare ad una più giovane:
Se trovi su Internet qualcosa che parla di lui leggi e documentati.
Perché magari è una cosa che può non interessarti, però sapere perché la tua motocicletta oggi è lì dov'è e cioè sotto al tuo sedere, potrebbe essere molto interessante da scoprire.
E con essa scopriresti anche un mondo che non conosci perché non c'eri o perché eri troppo piccolo o perché non l'hai vissuto.
Non voglio certamente stare qui a fare il professore in cattedra a dire quello che devono fare gli altri, ma è semplicemente un consiglio che ti do.
Il tuo entusiasmo e la tua difesa a spada tratta nei confronti delle nuove motociclette Harley Davidson la capisco e la rispetto.
Ma va rispettata anche la realtà di un cambiamento che non per forza di cose è sempre positivo.
Che poi noi "vecchi" tendiamo al nostalgico è un dato di fatto, è qualcosa che sperimenterai anche tu tu tra una decina o una ventina di anni.
Quando ricorderai questi giorni in sella alla tua motocicletta Harley Davidson e vedrai il mondo cambiato fin troppo cambiato.

Boss Hogg ha scritto: ↑20/01/2026, 12:20 Quando parliamo di Carlo Talamo e della nascita della Numero Uno, non parliamo solo di una concessionaria: parliamo di un progetto studiato in ogni minimo dettaglio. Talamo voleva che chi varcasse quella soglia sentisse subito di entrare in un mondo diverso, esclusivo, lontano dai negozi tradizionali di moto. Non era solo una vetrina, era un’esperienza immersiva Harley.
Gli interni? Tutto pensato per far respirare il mito americano, con materiali caldi e robusti: pavimenti in legno scuro, pareti in mattoni a vista, espositori in metallo che ricordavano officine di motociclette d’epoca. C’erano luci calde, punti strategici dove il cromato delle Harley rifletteva creando un effetto “wow” appena entravi. Ogni moto non era messa a caso: ogni posizione era studiata per essere ammirata e fotografata, quasi come in una galleria d’arte.
Talamo curava anche i dettagli più piccoli: dal banco vendita, progettato come un vero e proprio “cockpit” dove il cliente poteva sentirsi a suo agio, fino agli angoli lounge dove potevi incontrare altri appassionati, sfogliare riviste, parlare di viaggi in moto o di personalizzazioni. C’era un’area dedicata agli eventi, perché lui sapeva che una Harley non si vive solo guidandola: si vive condividendo la passione, partecipando a raduni e spettacoli.
Non a caso la Numero Uno non sembrava solo una concessionaria, ma un piccolo tempio della cultura Harley, con quel giusto mix di eleganza, funzionalità e atmosfera ribelle che parlava direttamente al cuore dei clienti. Talamo aveva chiaro che non bastava vendere una moto, bisognava vendere sogni e appartenenza, e ogni scelta di design, di spazio, di percorso del cliente dentro la Numero Uno era fatta per rafforzare questa idea.
In pratica: chi entrava lì non comprava solo una motocicletta, entrava in un mondo fatto di mito, libertà e comunità, e usciva con la convinzione che Harley Davidson non fosse solo un marchio, ma uno stile di vita tangibile. Ecco perché ancora oggi, più di 40 anni dopo, chi conosce la storia della Numero Uno sente rispetto per Talamo: non ha venduto solo moto, ha creato un’icona dal cuore pulsante.

Inoltre, quello che rendeva il lavoro di Talamo ancora più straordinario era quanto fosse diverso da come si vendevano le Harley in America. Negli Stati Uniti, a quegli anni, la vendita di motociclette era piuttosto standard: entri, guardi la moto, magari fai un giro di prova, firmi il contratto. Non c’era nulla di immersivo, nulla che trasmettesse il mito Harley in modo esperienziale. Era quasi freddo, quasi “commerciale”, senza quel senso di comunità e appartenenza che Talamo sapeva costruire.
Talamo invece cambiava le regole del gioco: creava un percorso emozionale, dal momento in cui il cliente varcava la soglia fino al momento in cui usciva con la chiave in mano. La Numero Uno non era solo un negozio, era un luogo dove si respirava lo spirito Harley, un’esperienza unica che in America quasi non esisteva. Mostrava che una Harley non era solo una moto, ma un mondo da vivere, e questo approccio personalizzato, curato nei dettagli e immersivo, era totalmente sconosciuto ai concessionari americani di quegli anni.
In sostanza, Talamo non copiava l’America: inventava una nuova maniera di vivere Harley, italiana nel gusto ma fedele alla leggenda americana. Chi entrava nella Numero Uno non acquistava semplicemente un mezzo, acquistava un pezzo di cultura, di storia, di mito, qualcosa che oltreoceano, alla stessa epoca, era impensabile trovare.

Boss Hogg ha scritto: ↑20/01/2026, 11:58 Il V-Rod va raccontato come si raccontano certe storie che, col senno di poi, capisci solo molti anni dopo.
Perché il V-Rod non è stato “una Harley sbagliata”. È stato una Harley arrivata troppo presto… e nel modo sbagliato.
Torniamo indietro un attimo.
A metà anni ’90 Harley Davidson è viva, ma non è tranquilla. I Big Twin raffreddati ad aria sono iconici, sì, ma il mondo sta cambiando: normative antinquinamento sempre più severe, concorrenza giapponese tecnologicamente avanti, clienti più giovani che vogliono prestazioni vere, non solo atmosfera.
Harley sa benissimo che, continuare così per sempre non è possibile.
Ed è qui che nasce il progetto V-Rod, o meglio: il progetto Revolution.
Harley decide una cosa enorme, quasi sacrilega:
“Facciamo un motore che non assomigli a nulla di quello che abbiamo fatto prima.”
Per questo entra in gioco Porsche Engineering.
Non perché Harley “non sapesse fare motori”, ma perché non aveva esperienza su quel tipo di motore:
Raffreddamento a liquido.
Doppio albero a camme in testa.
4 valvole per cilindro.
Regimi di rotazione impensabili per una Harley tradizionale (non si se mi spiego..)
Il Revolution 1130 cc (poi 1250) era un V-Twin a 60°, compatto, robusto, capace di girare alto e, soprattutto, di fare cavalli veri.
Non “coppia da bar”, ma potenza misurabile.
Per la prima volta una Harley accelerava davvero. E frenava. E teneva la strada.
Il telaio? Moderno.
Il forcellone? Alluminio.
Il baricentro? Basso.
La posizione di guida? Drag style, lunga, cattiva, completamente diversa.
Il problema?
Era "troppo diversa".
Quando uscì nel 2001, molti harleysti reagirono come se qualcuno avesse profanato una chiesa.
“Non vibra abbastanza.”
“Non suona giusta.”
“Non sembra una Harley.”
Ed è qui che arriva il paradosso:
Harley aveva fatto esattamente quello che tutti dicevano di volere (“evolvetevi!”), ma non quello che erano pronti ad accettare.
Il V-Rod non era una Harley per chi voleva “la solita Harley”.
Era una Harley per chi voleva vedere fin dove poteva arrivare il marchio.
E qui entra in gioco il Progetto Nova degli anni ’80.
Pochi lo ricordano, ma Harley già allora aveva capito che l’aria stava finendo. Il progetto Nova prevedeva una gamma completamente nuova:
Motori raffreddati a liquido.
Più cilindri.
Moto più moderne, quasi “giapponesi” nel concetto
Il progetto era avanti anni luce… ma...mancavano i soldi....
Harley in quel periodo stava lottando per sopravvivere, non per sperimentare. Nova venne chiuso, archiviato, quasi dimenticato.
Ma l’idea restò lì, sotto la cenere.
Il V-Rod è, di fatto, "il figlio tardivo del Progetto Nova".
La prova che Harley ha sempre saputo che prima o poi avrebbe dovuto cambiare pelle.
Perché allora il V-Rod non è stato amato?
Perché non faceva sconti a nessuno.
Non cercava di sembrare “un po’ Harley e un po’ no”.
Era una Harley che diceva:
“Questo è il futuro. Se ti va, sali. Se no, resta dove sei.”
Oggi, col senno di poi, il V-Rod è rivalutato, rispettato, quasi mitizzato.
Molti di quelli che lo criticavano allora oggi dicono:
“Forse avevano visto giusto.”
Ed è questo il punto.
Il V-Rod non è stato un errore tecnico.
È stato un trauma culturale.
Harley voleva cambiare.
Poteva farlo.
Lo ha fatto.
Ma ha scoperto che cambiare una moto è facile.
Cambiare la testa di chi la guida, molto meno.
E questa lezione, nel bene e nel male, Harley Davidson se la sta ancora portando dietro oggi.

Bob107 ha scritto: ↑21/01/2026, 22:03 Ci tengo a precisare che non voglio offendere nessuno quando dico che siete diventati "vecchi". È più che altro una provocazione/reazione a ciò che leggo nei confronti di qualcosa che per me oggi ha un valore e un perché.
Anche su Carlo Talamo, facendo intendere di aver avuto sia il merito che la colpa di valorizzare le HD come nessuno mai, vuole essere una provocazione, nel senso che, avendo portato prestigio al marchio, lo stesso poi è stato sfruttato come trampolino per rilanciare altri obiettivi portando poi il prezzo delle motociclette alle stelle.
Capisco che non parlate a caso e aldilà delle divergenze di pensiero, resta il fatto che rispetto il vostro trascorso, questo sia chiaro. Non ho la presunzione di sapere e non considero rinco... nessuno. Semplicemente leggo cose che non condivido perché non corrispondono a ciò che sto vivendo io da quando sono entrato a fare parte di questo mondo.
Il problema più grande mi pare sia però, digerire la parola "cambiamento".
È normale che uno come me, entrato nel mondo HD appena cinque anni fa, non avendo un background culturale, non proverà tutta questa amarezza, per esempio, se un'icona storica come la Sportster improvvisamente va fuori produzione. Credo sia normale per me.
E non per questo mi devo sentire un harleysta di serie b soltanto perché non ero presente all'inaugurazione della Numero Uno nell'84 e non ho vissuto quegli anni lì. Non so se mi sono spiegato.
Ho un'altra HD, diversa dalle vostre in passato, con un'altra pelle (diciamo così) ma sempre una HD è.
D'accordo, i cambiamenti non sono facili da accettare, non è semplice switchare e fare finta che non fosse mai successo niente, questo lo comprendo bene, però anche oggi le nuove HD sono figlie della stessa idea nata nel 1903, non sono affatto estranee.
E poi, se vi hanno raccontato una favola e adesso ne raccontano un'altra, come ci avete creduto voi prima, perché non dovrei crederci io adesso?
A qualcuno da fastidio chiamarla "evoluzione" ma, per me, di questo si tratta.
Hanno perso l'anima perché non hanno più quell'aria selvaggia e ribelle? Probabilmente nella società attuale non interessa più sentirsi né selvaggi né tantomeno ribelli, ma l'anima c'è e come se c'è.
Sì cambia per esigenza, per necessità, per piacere, ma si cambia.
Quando eravate giovani e belli, e guidavate le vostre amate HD, non sapevate cosa fosse un navigatore o meglio ancora uno smartphone perché non esistevano, di conseguenza non sentivate nemmeno il bisogno di averlo con voi. Oggi non si può pretendere che il motociclista viaggia con la cartina in mano o non richieda la disponibilità di una porta usb.
Quanti sono rimasti che apprezzano la puzza di benzina e le macchie d'olio, e soprattutto per quanto tempo ancora! Nessuno vuole più tornare da un viaggio e mettersi a stringere bulloni per le vibrazioni.
Sul sound sapete meglio di me che le norme anti inquinamento impongono dei limiti.
Inoltre, ho sempre considerato sbagliato paragonare una HD ad una moto giapponese, anzi a QUALSIASI altra moto, perché HD sarà SEMPRE un'altra cosa e non è una frase fatta. Molti continuano a paragonarle con le moto più prestanti in circolazione e lamentano carenze, esprimono il desiderio di vedere HD finalmente degne per competere con le migliori motociclette come il GS (tanto per dirne uno) ma non sarà mai così, perché saranno sempre due cose diverse. Poi però quando esce una novità... bum!! partono le critiche pesanti.
Non che le critiche siano sbagliate, per carità, non voglio dire questo, assolutamente! Ma sembra come se non si è mai soddisfatti.
Più volte mi è capitato di leggere frasi del tipo: "Esistono le moto e le Harley" e mi son detto..: "Cavolo, però è vero!..". Oggi, aggiungerei anche: "Ci sono i motociclisti e gli harleysti" e non tanto per "dividere" la categoria esaltando gli harleysti, ma per rafforzare il concetto che andare su una HD non è andare su una moto generica, è un'esperienza unica.
La mia verità resta questa ed è una verità non condizionata dalla storia e da niente, anche perché prima di acquistare la mia attuale e unica motocicletta, conoscevo solo il nome ma non la storia, non ho frequentato nessuno e non sapevo nulla di motori. Sono andato "a pelle" e le mie sensazioni si sono confermate giuste, provando piacere anche ben oltre le mie aspettative. Molto ben oltre!
Sembro io un rinco... a dire queste cose ma sappiate che è bellissimo essere rinco... se è questo ciò che si prova.
E leggere oggi la delusione di molti di voi mi fa pensare che siete stati "superati" dal mito stesso che avete amato e portato avanti per tanti anni.
Non lo dico con cattiveria.
C'è anche da dire che, nel frattempo, non tutti si sono sentiti traditi e sono rimasti fermi ai box. Non mi sembra che il club degli harleysti sia formato da motociclisti di primissimo pelo, anche se le generazioni dopo non stanno mancando all'appello.
Ripeto il concetto, non saranno più le Harley che hanno raccontato a voi, ma sono sempre Harley.
Non c'è più il promotore italiano che scrive poesie e non ci sarà più un marketing genuino, ma l'interesse che gira attorno a queste motociclette rimane ancora alto, per la storia, per il mito, ma anche per le novità e per il fascino che continuano a suscitare.
È anche romantico pensare un mondo che resta uguale, ma non è possibile, purtroppo o per fortuna. Sono tempi diversi da allora anche fuori l'ambiente motociclistico. Harley non avrà la stessa filosofia ma la ricerca di libertà, il bisogno di evasione, di leggerezza e spensieratezza.. di avventura, che cerchiamo è sempre lo stesso, e le Harley sanno ancora come farti "viaggiare" in tutti i sensi.
Quando e se non mi trasmetteranno più niente, semplice, ne prenderò atto e deciderò se "farmi da parte" e vivere di ricordi o cercare di capire la nuova filosofia.
Di sicuro non dirò che erano Harley e ora non lo sono più, soprattutto se continuano ad essere apprezzate da milioni di appassionati.