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crininja76 ha scritto:
No no non mi permetterei mai e generico. Non fraintendere il mio tono non e aggressivo sono constatazioni sugli argomenti letti ultimamente. Te mi dici di non leggere se non mi va e io ti ricordo che e un forums di moto e credo di leggere di moto quando apro un post. Tutto qui

ok ok ....

e che credo, e max e nena possono confermare, il tread dell'angolo delle donne sia stato aperto proprio per dare la possibilità alle quote rosa del forum di parlare di altro che non fosse moto, ed è stato un caso che gli argomenti fossero così "pesanti"...
tutto qua...

Diciamo che eravate partite bene, spiegando perche' le donne italiane si autopenalizzano socialmente volendo a tutti i costi ricoprire il ruolo della donna come da stereotipo italiano.

Mi era piaciuto perche' avevate espresso idee che vi emancipavano appunto dallo stereotipo della donnina. Mi dicevo, finalmente qualcuna che inizia a tirare fuori un po' "le palle", ribellandosi alla loro figura tradizionale (come intesa in Italia) e stanno diventando donne moderne.

Questo secondo me e' un argomento interessante, sicuramente ci sara' da scontrarsi con chi bigotto vorrebbe la donna solo dietro ai fornelli, che non sa parcheggiare/guidare un'auto, che e' apprezzata solo per le curve che ha, che nel campo del lavoro e' inutile.

Credo che una motociclista abbia piu' possibilita' di portare avanti una "rivoluzione" del ruolo della donna, perche' credo a livello caratteriale possa essere piu' incline ad essere indipendente, autonoma e in controllo delle proprie azioni/destino: praticamente controllando la moto, caratterialmente controllando per quanto possibile la propria vita e relazioni con gli altri.

Pero', se posso darvi un consiglio, non esagerate sbordando nel femminismo, perche' vi fate autogol. Se volete vincere gli uomini come "avversari" per convincere la loro testa che siamo tutti uguali, li dovete convincere con la logica perche' con la faziosita' non ci riuscirete. Dovete dimostrare con i fatti e atteggiamento che siete alla pari.

E' difficile spiegare come. Magari faccio qualche esempio pratico.

Vi comprate la moto. Non dovete dire "oh Dio mio non sono capace, sono impedita..."
Perche' non dovreste essere capaci? Se lo fa un uomo perche' non una donna?

In auto e' la stessa cosa. Non e' vero che siete impedite. Siete impedite perche' lo volete essere. Vi e' stato mappato in testa fin da piccole che le donne sono impedite a guidare e il limite ve lo ponete da sole. Ma non c'e' nessun motivo psico-fisico perche' non possiate essere ottime abili guidatrici.

L'esempio si puo' estendere al campo del lavoro etc...

La "mappatura" psicologica dell'inferiorita' della donna e' sicuramente colpa dell'uomo, ma ne e' complice la donna se accetta e partecipa nell'educazione futura delle figlie e se non si ribella a tali canoni.

Vabbe' ho messo qui qualche spunto per continuare un thread che possa essere interessante per le Motocicliste (e non) che abbiamo sul forum.

Avete una come Nena nel team che credo sia la persona ideale per continuare. Non ho avuto il piacere (ancora) di conoscerla personalmente, ma e' gia avvantaggiata perche' 1) e' motociclista (ex CBR RR pertanto molto probabilmente capace di dare polvere da mangiare a molti "bikers" uomini qui del forum).
2) se uno fa una ricerca veramente senza sprecarsi trovera' che Nena e' una imprenditrice, e quando uno il lavoro/stipendio se lo deve creare da solo non puo' non avere le palle (non che chi lavora come dipendente non le abbia, ma sicuramente servono se uno e' in proprio).

Nena se ho detto qualcosa sono convinto che sei piu' che in grado di zittirmi, altrimenti me la vedo con Massimo ( e qua son cazzi per me perche' e' piu' grosso di me... )

Sonia, non ti conosco ancora abbastanza ma tu saresti l'altra guida. Sembra che tu abbia principi simili.

Andate e conquistate.

di spunti ce ne sono ci penso...

quello scritto da te merita una buona risposta....

ugolux ha scritto:

watthd ha scritto:Ok.. quando le metto.. sono solo esclamazioni.. non vogliono essere bestemmie!
Vai tranky..

Grazie per la comprensione, sono contento che non te la sei presa, il che fa di te una persona sensibile e molto intelligente!

E me la dovevo prendere per cosa??..

Ma nooo vai tranky Ugolux!!

ghira75 ha scritto:Diciamo che eravate partite bene, spiegando perche' le donne italiane si autopenalizzano socialmente volendo a tutti i costi ricoprire il ruolo della donna come da stereotipo italiano.

Mi era piaciuto perche' avevate espresso idee che vi emancipavano appunto dallo stereotipo della donnina. Mi dicevo, finalmente qualcuna che inizia a tirare fuori un po' "le palle", ribellandosi alla loro figura tradizionale (come intesa in Italia) e stanno diventando donne moderne.

Questo secondo me e' un argomento interessante, sicuramente ci sara' da scontrarsi con chi bigotto vorrebbe la donna solo dietro ai fornelli, che non sa parcheggiare/guidare un'auto, che e' apprezzata solo per le curve che ha, che nel campo del lavoro e' inutile.

Credo che una motociclista abbia piu' possibilita' di portare avanti una "rivoluzione" del ruolo della donna, perche' credo a livello caratteriale possa essere piu' incline ad essere indipendente, autonoma e in controllo delle proprie azioni/destino: praticamente controllando la moto, caratterialmente controllando per quanto possibile la propria vita e relazioni con gli altri.

Pero', se posso darvi un consiglio, non esagerate sbordando nel femminismo, perche' vi fate autogol. Se volete vincere gli uomini come "avversari" per convincere la loro testa che siamo tutti uguali, li dovete convincere con la logica perche' con la faziosita' non ci riuscirete. Dovete dimostrare con i fatti e atteggiamento che siete alla pari.

E' difficile spiegare come. Magari faccio qualche esempio pratico.

Vi comprate la moto. Non dovete dire "oh Dio mio non sono capace, sono impedita..."
Perche' non dovreste essere capaci? Se lo fa un uomo perche' non una donna?

In auto e' la stessa cosa. Non e' vero che siete impedite. Siete impedite perche' lo volete essere. Vi e' stato mappato in testa fin da piccole che le donne sono impedite a guidare e il limite ve lo ponete da sole. Ma non c'e' nessun motivo psico-fisico perche' non possiate essere ottime abili guidatrici.

L'esempio si puo' estendere al campo del lavoro etc...

La "mappatura" psicologica dell'inferiorita' della donna e' sicuramente colpa dell'uomo, ma ne e' complice la donna se accetta e partecipa nell'educazione futura delle figlie e se non si ribella a tali canoni.

Vabbe' ho messo qui qualche spunto per continuare un thread che possa essere interessante per le Motocicliste (e non) che abbiamo sul forum.

Avete una come Nena nel team che credo sia la persona ideale per continuare. Non ho avuto il piacere (ancora) di conoscerla personalmente, ma e' gia avvantaggiata perche' 1) e' motociclista (ex CBR RR pertanto molto probabilmente capace di dare polvere da mangiare a molti "bikers" uomini qui del forum).
2) se uno fa una ricerca veramente senza sprecarsi trovera' che Nena e' una imprenditrice, e quando uno il lavoro/stipendio se lo deve creare da solo non puo' non avere le palle (non che chi lavora come dipendente non le abbia, ma sicuramente servono se uno e' in proprio).

Nena se ho detto qualcosa sono convinto che sei piu' che in grado di zittirmi, altrimenti me la vedo con Massimo ( e qua son cazzi per me perche' e' piu' grosso di me... )

Sonia, non ti conosco ancora abbastanza ma tu saresti l'altra guida. Sembra che tu abbia principi simili.

Andate e conquistate.

Che dire Ghira... hai colto pienamente nel segno.

Non è la prima volta che assisto a cose del genere, ho avuto una mia amica che aveva la passione delle moto, solo che non aveva mai il coraggio per prenderla una, provarla, guidarla e magari anche cadere!!!
Nessuno gli dava un'incentivo, nessuno la spingeva ad andare oltre, a superare le sue paure, così un giorno parlammo proprio di questa cosa insieme, e fui proprio io a dagli l'input per iniziare ad andare, cadere, lasciare la moto, ma alla fine c'è la fatta!!

La mia esperienza mi ha fatto capire, che alcune ragazze hanno bisogno di una motivazione, forte o debole che sia, per innescare in loro una serie di reazioni che poi fanno diventare una ragazza/ donna che sia, una grandissima persona con una grande personalità!

-Franky-

Capelli Lucenti ha scritto:

crininja76 ha scritto:
No no non mi permetterei mai e generico. Non fraintendere il mio tono non e aggressivo sono constatazioni sugli argomenti letti ultimamente. Te mi dici di non leggere se non mi va e io ti ricordo che e un forums di moto e credo di leggere di moto quando apro un post. Tutto qui

ok ok ....

e che credo, e max e nena possono confermare, il tread dell'angolo delle donne sia stato aperto proprio per dare la possibilità alle quote rosa del forum di parlare di altro che non fosse moto, ed è stato un caso che gli argomenti fossero così "pesanti"...
tutto qua...

Magari io mi asoettavo qualcosa di diverso tipo: oggi ho preso la moto e non stava in strada, anche a voi succede? O con i tacchi come faccio a cambiare marcia? adesso apparte gli scherzi te guidi un'Harley? Io troverei molto interessante una discussione sulle vostre sensazioni e problematiche alla guida, consigli ecc ecc in modo che una Ledy biker trovi aiuti e suggerimenti per le sue esigenze femminili

Vogliamo parlare di moto????
Bene....vi racconto quando ho preso la mia prima moto...
Devo prima, xò, fare una piccola precisazione...Io sono nata e cresciuta con un padre (carabiniere in congedo) che nonostante nn fosse meridionale (nn ho nulla contro i meridionali...anzi ho sangue calabro e ne sono ben fiera ) aveva la convinzione, e la portava ben avanti, ke le donne dovessero fare le donne...Quindi saper tenere in ordine la casa (nn è il mio caso...sono un'eterna casinista ), sposarsi (e qui son stata MOLTO brava....sono già al secondo ) fare dei figli (no comment ) ecc.ecc.
Insomma tutto quello ke, a quanto pare, a me nn è riuscito ad insegnare. Sin da ragazzina son sempre stata molto competitiva e "maschiaccio" (come diceva mia nonna quando x punizione mi mandava dalla maestra del paese ad imparare le arti dei ferri e dell'uncinetto )...Ho sempre giocato a pallone con i miei amici (e x SOLI 6 mesi anke a livello agonistico ), ho fatto buttar via le bambole nuove...alcune erano ancora nelle scatole...Questo x spiegare un pokino il mio caratterino (nn sempre facile...chiedere a Max x conferma ).
La voglia di avere, all'inizio, un motorino era molto forte..ma mio padre, appunto, è sempre stato contrario...poi, guarda caso, era contrario anke il mio ex-marito...quindi alla fine o litighi tutti i giorni o arrivi ad un compromesso...e a quei tempi il compromesso fu...CEDERE!!!!
Quando mi venne la geniale idea di separarmi...avevo ovviamente bisogno di farmi un piccolo dono ...e così feci...
A maggio 2005 presi la patente della moto, xò essendo diventata single avevo molte spese da sostenere e quindi nn mi potevo prendere subito una moto (o così pensavo ).
Con un amico siamo andati in un concessionario di moto xkè lui voleva cambiare la sua ed io avevo bisogno di comprarmi almeno un casco...
Bene...quel giorno ho visto tante di quelle moto da rendere la decisione su quale fosse la + bella quasi impossibile...ma nn x me...
In fondo all'officina...ma proprio proprio in fondo vidi una moto spettacolare...mi aveva stregata...e la comprai...
Quando ho chiamato a casa x dire a mia madre cosa avevo fatto iniziarono le comiche....
IO " Ma...credimi nn ho potuto farne a meno....era lì ke mi guardava...mi è entrata dentro e continuava a ripetermi ... prendimi ... prendimi"
MIA MADRE " Ma cosa stai dicendo...sei impazzita???"
IO "No Ma...credimi ho provato a resistere...ma alla fine ho ceduto"
MIA MADRE " Ma si può sapere di cosa stai parlando??? Nn dovevi uscire con L.x andare a prendere un casco???"
IO "Beh ... si... Ho preso il casco...ma insieme a quello ho preso anke una moto"
MIA MADRE "Ma!!!!! L'ho sempre detto di avere una figlia deficiente!!!!"
Il 2 Giugno 2005 ritirai il mio primo CBR 600 F Sport ( ke durò solo 4 mesi ).. mio padre nn è mai...ripeto MAI sceso nel box a vedere la mia moto...a dire il vero nn è mai sceso x vederne nemmeno una di tutte quelle ke ho avuto Questo xkè UNA DONNA NN DEVE FARE LE COSE DA UOMINI!!!!

La mentalità di mio padre era, forse, capibile...se ci si basa sulla sua generazione...
La cosa ke a volte mi risulta incomprensibile è come...al giorno d'oggi...ci siano ancora uomini ke la pensano in questo modo!!!!
Xò x questo, e a malincuore, mi tocca ammettere ke la colpa è anke di alcune donne (e qui dò ragione a Ghira)... l'uomo ke è oggi tale...lo è grazie agli insegnamente ke gli sono stati dati dalla famiglia....Padre e MADRE!!!!
Quindi nn mi stupisco + molto se vedo/sento uomini criticare le donne xkè vogliono ottenere quello ke x loro (uomini) è normale...nn mi stupisco xkè purtroppo ci sono molte donne ke la pensano uguale...e quindi a volte è come lottare contro i mulini a vento...

Sicuramente noi donne dobbiamo lottare di +...fare + sacrifici e lavorare di + x ottenere quello ke x ogni uomo è quasi una normale routine.
A volte penso ke basti avere un pò di carattere...e portare avanti le nostre passioni (in questo caso la moto) facendo capire a ki ci sta in torno ke nn lo si fa x moda...o x far vedere agli altri ke si è capaci...ma solo xkè ci prende qualcosa dentro quando saliamo sul nostro mezzo...ke quella voglia di libertà...quella spensieratezza ke ci dà un giro in moto nn riesce a darcelo nient'altro...

x Crininja76
Io adoro la mia moto...l'unico autorizzato ad andarci in giro oltre a me è Max...nn sopporto nemmeno vedere qualcuno ke le sta troppo vicino...ma... ahimè nn sono un meccanico...so poco o nulla di motori...di modifiche (se nn quelle estetiche)...Quindi, ovviamente, l'unica cosa ke potrai mai leggere (scritta da me) è la sensazione ke mi dà l'essere in giro con mio marito e la mia moto...
Ti chiederai xkè ho messo "mio marito e la mia moto"...te lo spiego subito...i motivi di base sono 2
1 - xkè mio marito è il mio compagno di vita...il mio amico...quell'amico con il quale uscire a fare giri in moto...viaggi in moto (x ora solo in Faaker)
2 - xkè senza mio marito nn vado + da nessuna parte, questo purtroppo dovuto all'incidente ke ho avuto nel 2010 dove, appunto, ero in giro da sola x andare ad una serata con altre motocicliste.

Questo voleva essere un'idea per poter esternare i nostri pensieri...seri o meno...attinenti alla moto o meno...nn x questo bisogna andare su forum specifici...un angolino penso lo si possa trovare pure qui
E poi...su dai...si ha tutto un forum x parlare di moto...un piccolissimo topic ke parla di altro ke problema crea


x Ghira
Ti ringrazio x le parole ke hai usato nei miei confronti...mi lusinga ( e le lusinghe piacciono molto alle donne ). Credo ke come me ci siano molte altre donne...magari con un caratterino meno attaccabrighe del mio... , anke se il mio caratterino mi ha aiutato a tirarmi su dopo le tante batoste ke la vita ci riserva...una delle tante l'essermi messa in proprio dopo ke x 20 ho lavorato "sotto padrone" (bruttissimo termine) e ke alla fine venivo additata come VECCHIA...un'altra è l'essere tornata in moto dopo il "bellissimo" incontro ke ho avuto con un parabrezza nel 2010.

Ragazzi , non so cosa c'entra , ma in questo momento stò sfornando biscotti di pastafrolla a raffica , per il piacere e la gola di mia moglie , se questo non è amore?

Nena ha scritto:Vogliamo parlare di moto????
Bene....vi racconto quando ho preso la mia prima moto...
Devo prima, xò, fare una piccola precisazione...Io sono nata e cresciuta con un padre (carabiniere in congedo) che nonostante nn fosse meridionale (nn ho nulla contro i meridionali...anzi ho sangue calabro e ne sono ben fiera ) aveva la convinzione, e la portava ben avanti, ke le donne dovessero fare le donne...Quindi saper tenere in ordine la casa (nn è il mio caso...sono un'eterna casinista ), sposarsi (e qui son stata MOLTO brava....sono già al secondo ) fare dei figli (no comment ) ecc.ecc.
Insomma tutto quello ke, a quanto pare, a me nn è riuscito ad insegnare. Sin da ragazzina son sempre stata molto competitiva e "maschiaccio" (come diceva mia nonna quando x punizione mi mandava dalla maestra del paese ad imparare le arti dei ferri e dell'uncinetto )...Ho sempre giocato a pallone con i miei amici (e x SOLI 6 mesi anke a livello agonistico ), ho fatto buttar via le bambole nuove...alcune erano ancora nelle scatole...Questo x spiegare un pokino il mio caratterino (nn sempre facile...chiedere a Max x conferma ).
La voglia di avere, all'inizio, un motorino era molto forte..ma mio padre, appunto, è sempre stato contrario...poi, guarda caso, era contrario anke il mio ex-marito...quindi alla fine o litighi tutti i giorni o arrivi ad un compromesso...e a quei tempi il compromesso fu...CEDERE!!!!
Quando mi venne la geniale idea di separarmi...avevo ovviamente bisogno di farmi un piccolo dono ...e così feci...
A maggio 2005 presi la patente della moto, xò essendo diventata single avevo molte spese da sostenere e quindi nn mi potevo prendere subito una moto (o così pensavo ).
Con un amico siamo andati in un concessionario di moto xkè lui voleva cambiare la sua ed io avevo bisogno di comprarmi almeno un casco...
Bene...quel giorno ho visto tante di quelle moto da rendere la decisione su quale fosse la + bella quasi impossibile...ma nn x me...
In fondo all'officina...ma proprio proprio in fondo vidi una moto spettacolare...mi aveva stregata...e la comprai...
Quando ho chiamato a casa x dire a mia madre cosa avevo fatto iniziarono le comiche....
IO " Ma...credimi nn ho potuto farne a meno....era lì ke mi guardava...mi è entrata dentro e continuava a ripetermi ... prendimi ... prendimi"
MIA MADRE " Ma cosa stai dicendo...sei impazzita???"
IO "No Ma...credimi ho provato a resistere...ma alla fine ho ceduto"
MIA MADRE " Ma si può sapere di cosa stai parlando??? Nn dovevi uscire con L.x andare a prendere un casco???"
IO "Beh ... si... Ho preso il casco...ma insieme a quello ho preso anke una moto"
MIA MADRE "Ma!!!!! L'ho sempre detto di avere una figlia deficiente!!!!"
Il 2 Giugno 2005 ritirai il mio primo CBR 600 F Sport ( ke durò solo 4 mesi ).. mio padre nn è mai...ripeto MAI sceso nel box a vedere la mia moto...a dire il vero nn è mai sceso x vederne nemmeno una di tutte quelle ke ho avuto Questo xkè UNA DONNA NN DEVE FARE LE COSE DA UOMINI!!!!

La mentalità di mio padre era, forse, capibile...se ci si basa sulla sua generazione...
La cosa ke a volte mi risulta incomprensibile è come...al giorno d'oggi...ci siano ancora uomini ke la pensano in questo modo!!!!
Xò x questo, e a malincuore, mi tocca ammettere ke la colpa è anke di alcune donne (e qui dò ragione a Ghira)... l'uomo ke è oggi tale...lo è grazie agli insegnamente ke gli sono stati dati dalla famiglia....Padre e MADRE!!!!
Quindi nn mi stupisco + molto se vedo/sento uomini criticare le donne xkè vogliono ottenere quello ke x loro (uomini) è normale...nn mi stupisco xkè purtroppo ci sono molte donne ke la pensano uguale...e quindi a volte è come lottare contro i mulini a vento...

Sicuramente noi donne dobbiamo lottare di +...fare + sacrifici e lavorare di + x ottenere quello ke x ogni uomo è quasi una normale routine.
A volte penso ke basti avere un pò di carattere...e portare avanti le nostre passioni (in questo caso la moto) facendo capire a ki ci sta in torno ke nn lo si fa x moda...o x far vedere agli altri ke si è capaci...ma solo xkè ci prende qualcosa dentro quando saliamo sul nostro mezzo...ke quella voglia di libertà...quella spensieratezza ke ci dà un giro in moto nn riesce a darcelo nient'altro...

x Crininja76
Io adoro la mia moto...l'unico autorizzato ad andarci in giro oltre a me è Max...nn sopporto nemmeno vedere qualcuno ke le sta troppo vicino...ma... ahimè nn sono un meccanico...so poco o nulla di motori...di modifiche (se nn quelle estetiche)...Quindi, ovviamente, l'unica cosa ke potrai mai leggere (scritta da me) è la sensazione ke mi dà l'essere in giro con mio marito e la mia moto...
Ti chiederai xkè ho messo "mio marito e la mia moto"...te lo spiego subito...i motivi di base sono 2
1 - xkè mio marito è il mio compagno di vita...il mio amico...quell'amico con il quale uscire a fare giri in moto...viaggi in moto (x ora solo in Faaker)
2 - xkè senza mio marito nn vado + da nessuna parte, questo purtroppo dovuto all'incidente ke ho avuto nel 2010 dove, appunto, ero in giro da sola x andare ad una serata con altre motocicliste.

Questo voleva essere un'idea per poter esternare i nostri pensieri...seri o meno...attinenti alla moto o meno...nn x questo bisogna andare su forum specifici...un angolino penso lo si possa trovare pure qui
E poi...su dai...si ha tutto un forum x parlare di moto...un piccolissimo topic ke parla di altro ke problema crea


x Ghira
Ti ringrazio x le parole ke hai usato nei miei confronti...mi lusinga ( e le lusinghe piacciono molto alle donne ). Credo ke come me ci siano molte altre donne...magari con un caratterino meno attaccabrighe del mio... , anke se il mio caratterino mi ha aiutato a tirarmi su dopo le tante batoste ke la vita ci riserva...una delle tante l'essermi messa in proprio dopo ke x 20 ho lavorato "sotto padrone" (bruttissimo termine) e ke alla fine venivo additata come VECCHIA...un'altra è l'essere tornata in moto dopo il "bellissimo" incontro ke ho avuto con un parabrezza nel 2010.

Da noi le donne motocicliste ricevono poche attenzioni dai media....guardate invece negli Usa! Il nostro paese su certe cose è fermo ancora all'età della pietra........