Perché HARLEY DAVIDSON

[simonee]

Si però la distribuzione HD è semplicissima da sottoporre a manutenzione.

Si certo, se vai da un meccanico non ufficiale. Falla smontare o controllare in un dealer e poi ne riparliamo..

Ma che ragionamento è?
Il lavoro è semplicissimo sia che vai dal meccanico non ufficiale sia che vai dal dealer HD ma nessuno ti obbliga ad andare da quest'ultimo. Così come nessuno ti obbliga ad andare da alcun meccanico per fare un lavoro che un possessore di HD dovrebbe essere in grado di fare da sè.
Si tratta di smontare 2 pignoni, una catenella ed un pattino: l'importante è seguire il manuale di officina ed usare le coppie di serraggio indicate.

[simonee]

Non c'è nessun vantaggio nella distribuzione a cascata di ingranaggi su HD, in compenso costa molto di più ed è pure rumorosa.

Il vantaggio c’è, ed è uno solo ma enorme: l’affidabilità nel tempo.
La cascata di ingranaggi elimina catene, pattini e tenditori, cioè esattamente le parti che sui Twin Cam (e affini) sappiamo essere le più delicate. Meno componenti soggetti a usura, meno cose che possono rompersi e soprattutto niente plastica che gira nel motore.
Ma non è una scelta “inutile”: è una scelta radicale.
O accetti di controllare e rifare la distribuzione ogni tot km, oppure spendi di più una volta e dormi tranquillo. Fine.
Il punto è che non serve a tutti.
Su una moto stock, usata normalmente, la distribuzione originale fa il suo lavoro se controllata.
Su un motore che deve durare tanto, magari con camme diverse o uso intenso, la cascata di ingranaggi ha un senso eccome.
Quindi sì: non è la panacea universale, non è silenziosa, non è economica.
Ma dire che non porta nessun vantaggio significa ignorare il problema che risolve.

Ma vantaggi a parte, perché uno dovrebbe cambiare sistema di distribuzione (a spese sue) su un progetto, che e' evidente non e' fatto per durare??
Mi sembra comunque una cazzata......
Il fatto che ci siano moto come il Goldwing, che da quello che scrivete (e ho letto), ha una distribuzione eterna, ci fa capire che e' possibile ottenere questo risultato.
Adeguarsi no?......

Se vuoi adeguarti puoi comprare una fantastica Goldwing

[Boss Hogg]

Non c'è nessun vantaggio nella distribuzione a cascata di ingranaggi su HD, in compenso costa molto di più ed è pure rumorosa.

Il vantaggio c’è, ed è uno solo ma enorme: l’affidabilità nel tempo.
La cascata di ingranaggi elimina catene, pattini e tenditori, cioè esattamente le parti che sui Twin Cam (e affini) sappiamo essere le più delicate. Meno componenti soggetti a usura, meno cose che possono rompersi e soprattutto niente plastica che gira nel motore.
Ma non è una scelta “inutile”: è una scelta radicale.
O accetti di controllare e rifare la distribuzione ogni tot km, oppure spendi di più una volta e dormi tranquillo. Fine.
Il punto è che non serve a tutti.
Su una moto stock, usata normalmente, la distribuzione originale fa il suo lavoro se controllata.
Su un motore che deve durare tanto, magari con camme diverse o uso intenso, la cascata di ingranaggi ha un senso eccome.
Quindi sì: non è la panacea universale, non è silenziosa, non è economica.
Ma dire che non porta nessun vantaggio significa ignorare il problema che risolve.

No, l'affidabilità nel tempo è solo una leggenda metropolitana.
Si tratta di ingranaggi che in quanto tali si usurano così come qualsiasi altro componente meccanico, con l'aggravante, come hanno fatto notare altri, che hanno tolleranze molto strette che se non registrate e controllate a dovere creano più danno che beneficio.
Tutto il resto è marketing.

La distribuzione a ingranaggi serve eccome. Non è marketing. Certo, gli ingranaggi si consumano, ma durano decenni se ben progettati.
È un discorso puramente soggettivo.
C'è chi la sceglie e chi no.
Il vero problema della catena con pattini è l’usura dei tenditori, soprattutto quello nascosto dietro la piastra, che può generare danni anche alla pompa dell’olio. Con gli ingranaggi spariscono catene, pattini e tensionatori: sincronizzazione perfetta e affidabilità totale.
Sì, costa un po’ e può essere più rumorosa, ma riduce drasticamente i rischi di guasti seri. Dire che “non serve a niente” significa non conoscere bene cosa succede quando i pattini finiscono il loro ciclo.

[Boss Hogg]

Si però la distribuzione HD è semplicissima da sottoporre a manutenzione.

Si certo, se vai da un meccanico non ufficiale. Falla smontare o controllare in un dealer e poi ne riparliamo..

Ma che ragionamento è?
Il lavoro è semplicissimo sia che vai dal meccanico non ufficiale sia che vai dal dealer HD ma nessuno ti obbliga ad andare da quest'ultimo. Così come nessuno ti obbliga ad andare da alcun meccanico per fare un lavoro che un possessore di HD dovrebbe essere in grado di fare da sè.
Si tratta di smontare 2 pignoni, una catenella ed un pattino: l'importante è seguire il manuale di officina ed usare le coppie di serraggio indicate.

Da quando ogni possessore di HD deve per forza essere esperto in meccanica?
Quanti ne ho conosciuti in passato che non sapevano neanche smontare una vite......
Il manuale di officina è chiaro, dettagliato, ti dice coppie di serraggio, posizioni, sequenze di montaggio… tutto perfetto sulla carta. Ma qui entra in gioco il “tatto”, l’esperienza, quella sensibilità meccanica che non puoi imparare dai libri..
Prendi il pattino posteriore sotto la piastra: guardandolo, magari tutto sembra a posto, ma senza l’esperienza non senti le microresistenze, non capisci se la catena ha davvero la giusta tensione, se gli assi a camme sono perfettamente allineati. Piccole imprecisioni, invisibili sul manuale, possono tradursi in usura precoce, vibrazioni, fino a danni gravi alla pompa dell’olio o ai cuscinetti degli alberi a camme.
Ecco perché, anche se un possessore di HD “sa leggere un manuale”, fare il lavoro senza esperienza è come guidare su strada bagnata senza aver mai provato la moto: puoi farcela, ma rischi grosso. Il tatto è ciò che separa chi segue istruzioni da chi capisce il motore.

[Boss Hogg]

Il vantaggio c’è, ed è uno solo ma enorme: l’affidabilità nel tempo.
La cascata di ingranaggi elimina catene, pattini e tenditori, cioè esattamente le parti che sui Twin Cam (e affini) sappiamo essere le più delicate. Meno componenti soggetti a usura, meno cose che possono rompersi e soprattutto niente plastica che gira nel motore.
Ma non è una scelta “inutile”: è una scelta radicale.
O accetti di controllare e rifare la distribuzione ogni tot km, oppure spendi di più una volta e dormi tranquillo. Fine.
Il punto è che non serve a tutti.
Su una moto stock, usata normalmente, la distribuzione originale fa il suo lavoro se controllata.
Su un motore che deve durare tanto, magari con camme diverse o uso intenso, la cascata di ingranaggi ha un senso eccome.
Quindi sì: non è la panacea universale, non è silenziosa, non è economica.
Ma dire che non porta nessun vantaggio significa ignorare il problema che risolve.

Ma vantaggi a parte, perché uno dovrebbe cambiare sistema di distribuzione (a spese sue) su un progetto, che e' evidente non e' fatto per durare??
Mi sembra comunque una cazzata......
Il fatto che ci siano moto come il Goldwing, che da quello che scrivete (e ho letto), ha una distribuzione eterna, ci fa capire che e' possibile ottenere questo risultato.
Adeguarsi no?......

Se vuoi adeguarti puoi comprare una fantastica Goldwing

Tu ridi, ma se conoscessi la meccanica come dai a d'intendere.....non saresti qui a "ridere" del motore del Goldwing.
Certa ingegneria meccanica merita rispetto.
Riflettete prima di aprire bocca.

[Bob107]

Conoscere bene i motori e saper fare tutti i lavori da sè su una motocicletta è una grandissima cosa, ma non è mai stato un requisito necessario per possedere e guidare una HD.
Tornando al M8 107.
A breve dovrò fare anch'io la distribuzione sulla Street Bob. La motocicletta ad oggi ha 75.000 km
Mai avuto un problema.
Su consiglio del meccanico però (non ufficiale HD), è arrivato il momento di dare una controllata e sostituire quello che c'è da sostituire.
So che mi costerà intorno al millino ma quando sarà, a lavoro finito, vi saprò dire meglio.

[simonee]

Il vantaggio c’è, ed è uno solo ma enorme: l’affidabilità nel tempo.
La cascata di ingranaggi elimina catene, pattini e tenditori, cioè esattamente le parti che sui Twin Cam (e affini) sappiamo essere le più delicate. Meno componenti soggetti a usura, meno cose che possono rompersi e soprattutto niente plastica che gira nel motore.
Ma non è una scelta “inutile”: è una scelta radicale.
O accetti di controllare e rifare la distribuzione ogni tot km, oppure spendi di più una volta e dormi tranquillo. Fine.
Il punto è che non serve a tutti.
Su una moto stock, usata normalmente, la distribuzione originale fa il suo lavoro se controllata.
Su un motore che deve durare tanto, magari con camme diverse o uso intenso, la cascata di ingranaggi ha un senso eccome.
Quindi sì: non è la panacea universale, non è silenziosa, non è economica.
Ma dire che non porta nessun vantaggio significa ignorare il problema che risolve.

No, l'affidabilità nel tempo è solo una leggenda metropolitana.
Si tratta di ingranaggi che in quanto tali si usurano così come qualsiasi altro componente meccanico, con l'aggravante, come hanno fatto notare altri, che hanno tolleranze molto strette che se non registrate e controllate a dovere creano più danno che beneficio.
Tutto il resto è marketing.

La distribuzione a ingranaggi serve eccome. Non è marketing. Certo, gli ingranaggi si consumano, ma durano decenni se ben progettati.
È un discorso puramente soggettivo.
C'è chi la sceglie e chi no.
Il vero problema della catena con pattini è l’usura dei tenditori, soprattutto quello nascosto dietro la piastra, che può generare danni anche alla pompa dell’olio. Con gli ingranaggi spariscono catene, pattini e tensionatori: sincronizzazione perfetta e affidabilità totale.
Sì, costa un po’ e può essere più rumorosa, ma riduce drasticamente i rischi di guasti seri. Dire che “non serve a niente” significa non conoscere bene cosa succede quando i pattini finiscono il loro ciclo.

Io non ho scritto che "non serve a niente", rileggi bene...
Ho scritto che non esiste alcun vantaggio significativo dimostrato da prove o da esperienza.
Il tenditore si allenta? Certo, lo si sostituisce se necessario come qualsiasi altra parte usurata.
Peraltro quello dietro la piastra dall'M8 in poi è sparito.

[simonee]

Si certo, se vai da un meccanico non ufficiale. Falla smontare o controllare in un dealer e poi ne riparliamo..

Ma che ragionamento è?
Il lavoro è semplicissimo sia che vai dal meccanico non ufficiale sia che vai dal dealer HD ma nessuno ti obbliga ad andare da quest'ultimo. Così come nessuno ti obbliga ad andare da alcun meccanico per fare un lavoro che un possessore di HD dovrebbe essere in grado di fare da sè.
Si tratta di smontare 2 pignoni, una catenella ed un pattino: l'importante è seguire il manuale di officina ed usare le coppie di serraggio indicate.

Da quando ogni possessore di HD deve per forza essere esperto in meccanica?
Quanti ne ho conosciuti in passato che non sapevano neanche smontare una vite......
Il manuale di officina è chiaro, dettagliato, ti dice coppie di serraggio, posizioni, sequenze di montaggio… tutto perfetto sulla carta. Ma qui entra in gioco il “tatto”, l’esperienza, quella sensibilità meccanica che non puoi imparare dai libri..
Prendi il pattino posteriore sotto la piastra: guardandolo, magari tutto sembra a posto, ma senza l’esperienza non senti le microresistenze, non capisci se la catena ha davvero la giusta tensione, se gli assi a camme sono perfettamente allineati. Piccole imprecisioni, invisibili sul manuale, possono tradursi in usura precoce, vibrazioni, fino a danni gravi alla pompa dell’olio o ai cuscinetti degli alberi a camme.
Ecco perché, anche se un possessore di HD “sa leggere un manuale”, fare il lavoro senza esperienza è come guidare su strada bagnata senza aver mai provato la moto: puoi farcela, ma rischi grosso. Il tatto è ciò che separa chi segue istruzioni da chi capisce il motore.

Ma prima di comprare HD ti sei informato su come è fatta?

[simonee]

Ma vantaggi a parte, perché uno dovrebbe cambiare sistema di distribuzione (a spese sue) su un progetto, che e' evidente non e' fatto per durare??
Mi sembra comunque una cazzata......
Il fatto che ci siano moto come il Goldwing, che da quello che scrivete (e ho letto), ha una distribuzione eterna, ci fa capire che e' possibile ottenere questo risultato.
Adeguarsi no?......

Se vuoi adeguarti puoi comprare una fantastica Goldwing

Tu ridi, ma se conoscessi la meccanica come dai a d'intendere.....non saresti qui a "ridere" del motore del Goldwing.
Certa ingegneria meccanica merita rispetto.
Riflettete prima di aprire bocca.

Conosco bene la meccanica e so anche metterci le mani, tu un pò meno a giudicare dai messaggi che hai sparso nel forum.
Prima di sbattere le dita su una tastiera dovresti cercare di capire la lingua italiana dato che la mia risata non era riferita alla meccanica della Goldwing ma al paragone stesso con quella HD.

[simonee]

Su consiglio del meccanico però (non ufficiale HD), è arrivato il momento di dare una controllata e sostituire quello che c'è da sostituire.

Esattamente, se non si trascura la manutenzione certi problemi difficilmente si verificano.