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Bob107 ha scritto: ↑04/02/2024, 18:32

Conte Jägermeister ha scritto: ↑04/02/2024, 8:53
Bob....
La ciclistica adeguata alla velocità, non è certo quella di un Harley..
Tu possiedi una Street Bob erede del telaio Dyna, anche se radicalmente cambiato.
Una ciclistica un tempo tra le motociclette Harley e solamente tra loro, tra le migliori in quanto a stabilità e sfruttabilità.
Sempre e comunque migliorabile, ma adeguato alle richieste del pilota.
Ai limiti della ciclistica si arrivava presto, specialmente in curva.
Gli americani contrariamente a quello che sembra dai loro limiti di velocità, sono amanti della velocità e degli scatti in accelerazione ai semafori.
Godono ancora su questi grossi otto cilindri, che scaricano a terra newton metri di coppia.
Ma la velocità un tempo su certe moto HD non era impossibile.
Era impossibile tenerle salde a terra in curva....
Perché il telaio, non era studiato per raggiungere certi limiti.
Le Harley odierne non pensare siano molto diverse.
Hanno aumentato i limiti, ma non pensare di entrarci in pista e di reggere il confronto con altre moto predisposte alla nascita per la velocità rettilinea e in curva.
Chi pretende di correre troppo con un Harley ha decisamente sbagliato moto.

Conte,
cosa ti fa pensare che la ciclistica delle Harley non sia migliorata ma soprattutto da ritenere inadeguata alle prestazioni attuali?
Cosa ti fa pensare che non tengono le curve e cosa ti fa pensare che la compri per guidarla come una moto da pista?

Con tutto il rispetto, ne hai guidata una attuale?
Hai mai provato ad andare a 180 km/h con uno Street Bob e l'ape hanger? Io sì.
Hai idea di cosa voglia dire? Naturalmente non sono assolutamente le mie velocità abituali, (ci mancherebbe) però mi è capitato, in autostrada, quando la condizione lo ha permesso e solo per una breve stiracchiata (niente di più), di sentire la moto nonostante tutto sicura. Se non fosse stato così, come minimo, sarei dovuto volare già solo per l'effetto vela e poi andare a terra, invece no, non l'ho mai sentita pericolosa.
So benissimo e sono consapevole di non avere una moto da corsa, questo è ovvio, però vuoi che un modello cruiser con un minimo di protezione aerodinamica o meglio ancora una touring, non siano adeguati alle prestazioni e non tengano bene la strada?
Sei sicuro di quello che dici?
Io non ne sono tanto convinto e se non ne hai mai guidata una, ti inviterei a provare.
Poi magari ci aggiorniamo.

Conte Jägermeister ha scritto: ↑05/02/2024, 13:34
Scusa Bob, ma ritengo che quarant'anni in sella a queste moto, mi diano una certa "patente d'esperienza".
Esperienza in anni, in cui ti posso garantire che si correva eccome si correva.
Un po' con tutte.
Conosco molto bene anche le nuove.
Le ho provate tramite amici.
Non essendo mie, non mi sono permesso di portarle al limite, ma non lo farei comunque.
Loro l'hanno fatto, e mi hanno riferito che vanno molto bene su aspetti dove un tempo erano lacunose.
Il motore è decisamente corposo vista la sua cilindrata.
Telaio e ciclistica migliorata moltissimo.
Ma con riferimento ai modelli Street Glide e Ultra, l'inserimento in curva a 140/160 kmh, lascia ancora qualche perplessità...
Perché la vocazione turistica rimane vocazione turistica.
Se vogliamo correre, per quello ci sono le Goldwing o la BMW K6 per fare un esempio.
Moto con telai in alluminio forgiato, con ciclistiche da turismo veloce.
La definizione " turismo veloce" la dice lunga.
Per concludere, sono felice di questi miglioramenti e più ce ne saranno meglio sarà.
I motori non potranno crescere a dismisura come cilindrata.
Tra non molto tempo saranno tutti raffreddati a liquido e magari la tendenza futura, sarà un ritorno alle origini.

Palmambrogio ha scritto: ↑05/02/2024, 18:34 Perbacco, mi ricordo quando scendevo dallo Stelvio con la vecchia compagnia, in sella alla mia vecchia Ultra, quanto limare pedane che si faceva
Ero più giovane e a volte l'andatura era più ardimentosa.
Tenete presente che provengo anch'io come molti della mia generazione precedentemente dalle motociclette da cross, quelle di una volta e successivamente, dalle motociclette sportive e poi supersportive.
Il passaggio nel mondo Harley Davidson non è avvenuto prestamente, ma piuttosto, è avvenuto, piano piano con il tempo.
Conoscendo persone che l'avevano negli anni settanta e imparando ad apprezzarle sempre di più.
Si può correre con qualsiasi cosa, con una Vespa, con un motorino Ciao, con una bicicletta da corsa lanciato giù per un pendio.
Anche un bidone con le ruote lanciato in discesa prende velocità..
Ma prima della velocità ci vuole il controllo e il controllo è dato da una ciclistica adatta.
Non c'è l'uno senza l'altro.
E per antonomasia, le motociclette Harley Davidson sono nate per far passeggiare i suoi proprietari come da fotografie e disegni degli anni cinquanta e degli anni sessanta.
Poi come ha scritto perfettamente l'amico Conte, anche il marchio Harley Davidson, si è avvicinato alle competizioni.
Ma sempre rimanendo nel panorama interno o quasi.
Il successo vero e proprio al di fuori degli Stati Uniti d'America non è mai veramente arrivato a livello di competizioni.
Ricordo che ci avevano provato ma probabilmente non sono stati supportati o non hanno avuto le motociclette giuste per quel momento.
Oggi che queste gare vengono fatte da questi modelli che sembrano delle tour Glide, la moda è decisamente molto cambiata, e le motociclette in sé, hanno preso un aspetto corsaiolo che prima non avevano.
Un'altra motocicletta che ha fatto competizioni nelle gare di accelerazione se non sbaglio è il modello della V Rod.
Con la sua motorizzazione e la sua particolare ciclistica sicuramente avveniristica, si prestava molto bene per certe gare.
Ma venendo puramente all'utilizzo che si fa tutti i giorni di una motocicletta Harley Davidson e cioè quello di fare dei giri, quello di viaggiare da soli o in compagnia.
Quello di prendere su la moglie e andarsi a fare una vacanza.
Quello che si vuole fare quotidianamente con una motocicletta del genere.
Non si tratta certamente di competizioni perché io spero che nel traffico nessuno di voi si metta a fare le gare con gli altri motociclisti.
Ma se anche uno ha il polso un po' pesante e ogni tanto gli piace farla andare un po' di più, deve comunque avere coscienza che sotto di sé non ha una moto sportiva, ma ha una motocicletta con fini ben diversi.
Non bisogna farsi ingannare dal fatto che in autostrada possa raggiungere i 180.
Quei 180 devi anche saperli tenere in curva.
Io mi auguro che siano molti meno quelli che gli fate fare in curva, perché temo che se così fosse non saremmo qui a scrivere...
A fronte di questo, come dicevo, questa consapevolezza, deve far sì che il pilota che oggi guida una motocicletta Harley Davidson è cosciente sì di tutte le migliorie che sono state fatte, ma anche di quali sono perfettamente i suoi limiti.
Limiti che badate bene ogni casa motociclistica conosce nel dettaglio.
E qui faccio riferimento all'amico Bob che ho ben compreso essere un amante ogni tanto della galoppata veloce
Ebbene ciò che voglio dire all'amico Bob, è che per quanto riguarda la sua tenacia nel ribadire i suoi concetti inerenti alle motociclette Harley Davidson ha la mia massima stima.
Perché si percepisce da ogni sua singola parola la passione anzi, direi l'amore, che ha per queste motociclette che è poi quello che ho sempre avuto io e che ancora ho.
Ma come percepisco questo, percepisco anche la sua giovinezza e anche la sua giovane esperienza con queste motociclette.
Nessuno vuole paragonare ma neanche ci prova io penso, le motociclette Harley Davidson alle moto sportive o ad altre di altra categoria.
Bene inteso che fino a qualche anno fa, il panorama delle motociclette custom era molto più ricco e si potevano fare più paragoni se proprio si voleva.
Perciò quello che noi vecchi, noi vetusti di questo marchio ben sappiamo, è che non bisogna mai prendere sotto gamba queste amatissime motociclette.
Bisogna usarle con cognizione di causa altrimenti si rischia di pretendere da loro troppo e quel troppo potrebbe essere quel troppo di troppo..
Scusate il gioco di parole ma mi è venuto troppo bene
Considerate il mio ragionamento, come il consiglio di buon cuore del vostro nonno o di chi volete voi.
Ma certamente il consiglio di chi ne ha viste parecchie.

Bob107 ha scritto: ↑05/02/2024, 23:30


Caro Palma, più che l'esperienza posso portare la mia testimonianza di quanto questa HD (la mia) mi faccia "impazzire". A quarantasei anni suonati, sono un "giovane motociclista" forse ancora in tempo per accumulare un pochino d'esperienza ma sicuramente non più per dare spazio all'incoscienza. Sì, direi che ho una guida abbastanza allegra, soprattutto quando sono da solo, ma niente di particolarmente pericoloso, diciamo che rientro tranquillamente nei parametri del motociclista medio. Aldilà di questo però, piano o forte non conta, perché il bello di quando sono con la mia amata Street Bob è che riesco a godermi con lei ogni singolo momento.
E come un bambino sulle giostre mi lascio sedurre da tutto ciò che, in quel momento, mi dà l'illusione che tutto sia magicamente perfetto.
In ogni giro c'è tutta una turbolenza di emozioni che s'intrecciano.
È connessione con lo spirito, è sensazione di evasione .. di perdersi e ritrovarsi contemporaneamente.
Sento che stacco la spina dal quel mondo di pazzi che so di doverci tornare ma proprio per questo ogni attimo l'assaporo come se fosse l'ultimo e finché la giostra gira so quanto sono fortunato, fortunato e soprattutto GRATO.. alla vita, al cielo e all'Harley che mi regala tanti momenti di leggerezza.
Anche quando ho avuto le mie giornate no e sentito il bisogno di scaricare la tensione, le volte che ho preso la moto posso dire di essere sempre rientrato a casa sereno.
Per questo motivo ne sono totalmente attratto e letteralmente innamorato.

Bob107 ha scritto: ↑05/02/2024, 20:55

Conte Jägermeister ha scritto: ↑05/02/2024, 13:34
Scusa Bob, ma ritengo che quarant'anni in sella a queste moto, mi diano una certa "patente d'esperienza".
Esperienza in anni, in cui ti posso garantire che si correva eccome si correva.
Un po' con tutte.
Conosco molto bene anche le nuove.
Le ho provate tramite amici.
Non essendo mie, non mi sono permesso di portarle al limite, ma non lo farei comunque.
Loro l'hanno fatto, e mi hanno riferito che vanno molto bene su aspetti dove un tempo erano lacunose.
Il motore è decisamente corposo vista la sua cilindrata.
Telaio e ciclistica migliorata moltissimo.
Ma con riferimento ai modelli Street Glide e Ultra, l'inserimento in curva a 140/160 kmh, lascia ancora qualche perplessità...
Perché la vocazione turistica rimane vocazione turistica.
Se vogliamo correre, per quello ci sono le Goldwing o la BMW K6 per fare un esempio.
Moto con telai in alluminio forgiato, con ciclistiche da turismo veloce.
La definizione " turismo veloce" la dice lunga.
Per concludere, sono felice di questi miglioramenti e più ce ne saranno meglio sarà.
I motori non potranno crescere a dismisura come cilindrata.
Tra non molto tempo saranno tutti raffreddati a liquido e magari la tendenza futura, sarà un ritorno alle origini.

I tuoi quarant'anni di esperienza corrispondono quasi ai miei (poco più) anni di età, quindi in fatto di esperienza mi "asfalti" ..non c'è storia e fin qua non ci sono dubbi.
Però se ammetti che i motori sono corposi, telaio e ciclistica migliorati, e vanno bene in aspetti dove prima c'era qualche lacuna, ne stai già parlando bene.
Che le nuove HD sono motociclette più prestanti e sicure rispetto al passato, mi pare anche ovvio.
Con questo non vuol dire che le considero moto da corsa, non l'ho mai detto né pensato, che sono fantastiche sì però e potrei dirlo all'infinito.
Quando fai riferimento ai due modelli HD che a 140-160 km/h in curva non sono il massimo della tranquillità, tieni presente che già stiamo parlando di velocità non consentite per legge e comunque elevate, percui va anche benissimo così, non è una tragedia.
Avevo fatto l'esempio dei 180 km/h solo per precisare che le moto sono più stabili di una volta e credo sia anche normale.
Non voglio mettere in dubbio le qualità di una Honda GW o di un BMW K6, ma se un Harleysta vuole correre lo fa lo stesso con la sua HD senza cercare la perfezione, a modo suo, ma comunque lo fa.
Poi se stiamo dicendo anche che lo si faceva prima con qualsiasi cosa figuriamoci adesso.

Non capisco perché questa "fatica" a comprendere le nuove HD ma non importa, ognuno sà il fatto suo.
Sta di fatto che fosse per me le comprerei tutte.

Quello che sarà il futuro per queste moto non lo so ma preferisco godermi il presente, intanto.