Vaccino Pfizer. Vaccino o farmaco sperimentale?

[keuzzolo]

Prima di dire che sia colpa del vaccino, lasciamo fare le indagini del caso.
Ogni anno in Italia muoiono 60.000 persone per cause improvvise (ictus, infarti, etc). Tutti i casi precedenti di morte a seguito di vaccini sono state smentite clinicamente.
Ricordo solo che muoiono 400 persone al giorno solo in Italia per Covid.

Tra l'altro le danno come "morti da vaccino" perchè le persone vaccinate muoiono entro il primo mese dall'iniezione, ma potete ben capire che può essere tutt'altro. Parliamo di 1 morto su milioni, e neanche a causa del vaccino forse.

Potrebbe invece essere stata la causa il trasporto, MA MAI IL VACCINO che è più che sicuro. Non è sperimentale. Gli esperimenti e i test li hanno già fatti.

Prima di trarre conclusione comunque aspetterei le indagini. E soprattutto i superiori del militare morto hanno già fatto trapelare che la causa non fosse il vaccino, forse aveva qualche pregresso o anomalia lui stesso.

Sento anche tante persone dire "eh ma quello è stato male per 2 giorni dopo il vaccino...". La maggior parte di noi ha avuto febbre dopo le vaccinazioni da polio o morbillo, solo che eravamo troppo piccoli per ricordarcene.

[ALELVIS]

Si hai ragione di attendere ma in ogni caso andare a vaccinarsi con astrazeneca che in 3 paesi hanno già sospeso e pure in Italia hanno bloccato alcuni lotti io dico che non ci sarà la fila.
Che poi sono deceduti 3 militari che in teoria dovrebbero essere anche abbastanza controllati dal punto di vista fisico e medico; quindi non mi pare che siano morte persone deboli; poi chiaramente staremo a vedere...
Infine aggiungo che probabilmente queste persone che purtroppo sono venute a mancare avevano una età per la quale la mortalità era infinitamente bassa anche in caso di contrarre il virus; ecco io è questo che dico.
Se le persone under40 ma anche 50 senza particolari problemi che potrebbero ammalarsi nella stragrande maggioranza dei casi superano la malattia (se ben curate) non vedo per quale motivo debbano vaccinarsi.
Il vaccino funziona? bene che lo facciano le persone a rischio come per il vaccino influenzale.

[keuzzolo]

Il perchè debbano essere vaccinate ho cercato di spiegarlo in qualche post fa: se tu fai circolare il vaccino, aumenti le varianti. E le varianti te le puoi beccare ogni anno.
Tu vuoi prenderti 1 covid all'anno rischiando che le varianti siano ogni volta più aggressive? E vaccinare gli anziani e i fragili ogni anno per una variante diversa?

Assolutamente no.

Beati gli Americani che nonostante tutti gli errori di gestione stanno già liberandosi del virus, o gli Inglesi che con Astrazeneca hanno vaccinato 9 milioni di persone senza conseguenze, se non quelle di liberarsi di questo virus.

Non so voi, ma io della zona rossa mi sono rotto altamente le palle. E l'unico modo per uscirne è il vaccino.
Nel bene e nel male.

[Palmambrogio]

Avete ragione tutti, ma alla fine le paure sono logiche e come c'è la paura della malattia c'è anche la paura del vaccino che è stato fatto nel giro di breve tempo per prevenire la malattia.
Certamente non mi possono legare ad una sedia ed inoculare il vaccino contro la mia volontà.
Deve essere una scelta sempre volontaria altrimenti si cade in una sorta di dittatura scientifica che prevale su tutto e questo non andrebbe bene.
Non sapevo assolutamente nulla di questi militari deceduti e voglio andare immediatamente a leggere cosa è successo.
Certamente è qualcosa di preoccupante, perché proprio come militari, dovrebbero essere sottoposti a controlli altamenti accurati.
Ma prima di scrivere qualsiasi altra cosa voglio andare a leggere in maniera approfondita.

[Lone Wolf]

Ragazzi, io ho perso diverse persone a causa covid. Uno di loro era malato di tumore e quindi il covid ha solamente accelerato una dipartita già prevista, ma gli altri non avevano nulla. Paolo era un uomo sportivo, 59 anni, molto attivo. Marco, 49 anni e due bimbe, andava a correre tutte le mattine......
Attenzione a dire che il covid non uccide i giovani, non è così. Inoltre non va sottovalutato il fatto che in molti casi lascia postumi pesantissimi, una collega sta entrando ed uscendo dagli ospedali per problemi cardiaci insorti con il covid a Marzo dello scorso anno...

Rispetto alla sospensione di Astrazeneca va detto che un solo altro morto (e sono d'accordo con kezzuolo, ci sono studi che dimostrano come l'incidenza di morti senza causa apparente sia identica in chi ha fatto il vaccino e in chi non lo ha fatto) un solo altro morto dicevo avrebbe probabilmente scatenato un'ondata di panico cavalcata da internet e dai media sensazionalistici che avrebbe portato ad una pericolosissima ondata di sfiducia nei confronti della vaccinazione, unica arma contro il virus.
In quest'ottica sospendere le vaccinazioni mi pare la scelta più sensata e corretta.

Persone sane, robuste e controllate muoiono senza causa apparente tutti i giorni.

Ripeto quanto dichiarato dalle organizzazioni sanitarie di tutto il mondo: non c'è correlazione tra vaccino e morte dei soggetti che sono mancati. La percentuale di queste morti "inspiegabili" di giovani e sani è identica nei vaccinati e nei non vaccinati...

Il rischio (se rischio c'è, ed io dubito, dopo avere ascoltato i vari pareri medici) vale la candela?

Quante persone muoiono ogni giorno di covid? Solo in Italia nel 2020 ci sono stai poco più di 100.000 morti per covid. Impressionante.
Abbiamo oltrepassato nel 2020 in Italia i 700.000 morti, non accadeva dalla seconda guerra mondiale.
Le organizzazioni sanitarie stimano che ogni giorno al mondo muoiono tra le 9.000 e le 10.000 persone per problemi correlati al covid.

A fronte di questo dato abbiamo tre morti in tutta Europa dopo la vaccinazione.

I numeri parlano da sè.


Mi viene in mente una battuta, benché non ci sia nulla da ridere in quanto scritto sopra la riporto comunque perché a mio avviso colpisce il nocciolo della questione vaccini in modo egregio:

"Tutti a prendersela con la somministrazione del vaccino anticovid, quando ogni giorno dopo la somministrazione dell'estrema unzione muoiono migliaia di persone"......

Così la vedo io, così la vedono la maggior parte degli scienziati e medici del mondo.

Abbiamo ragione? Abbiamo torto? Mai come in questo caso vale il detto "Chi vivrà vedrà".....

[keuzzolo]

Purtroppo fa più scalpore 1 persona morta dopo aver fatto un vaccino (magari non legata ad esso) che 400 morti in 1 solo giorno. Questa è la stampa.
Sulla paura di vaccinarsi penso che sia lecita e giusta, ma a questo punto penso che sia lecito non dare la possibilità a queste persone di contagiarne delle altre. I modi per farlo penso siano già allo studio.

La libertà finisce dove inizia quella degli altri. E l'importante è non mettere a rischio l'incolumità delle persone più fragili.

Secondo me molti fifoni non hanno mai letto un bugiardino di un'aspirina
Il vaccino astrazeneca ha superato tutti i test. Il problema di quel lotto incriminato potrebbe essere dovuto ad altri fattori, come il trasporto o la simministrazione. Ho ad esempio letto che prima di essere somministrato la fiala deve essere rovesciata X volte, e se lo fai X-1 volte già metti a rischio il paziente.
Questo ovviamente vale per tutti i vaccini.

[Palmambrogio]

La fiala deve essere rovesciata tot volte??? Quindi se questa fiala subisce un rovesciamento in più c'è qualche rischio????

[keuzzolo]

La fiala deve essere rovesciata tot volte??? Quindi se questa fiala subisce un rovesciamento in più c'è qualche rischio????

Non sono un medico, il mio era un esempio molto limitato.
Ma prova a leggere qua: https://www.infermieristicamente.it/art ... -domicilio

Guarda l'elenco dei passaggi da fare, delle verifiche, e il trasporto. Potrai capire che l'errore può capitare, sempre. Ma non vale solo per Astrazeneca.
Banalmente potrebbe valere per qualsiasi intervento chirurgico che facciamo. L'errore umano, anche non voluto, deve essere sempre valutato.

[Lone Wolf]

La fiala deve essere rovesciata tot volte??? Quindi se questa fiala subisce un rovesciamento in più c'è qualche rischio????

No Palma, il rischio c'è se la fiala non viene mossa MENO di x volte, se viene mossa in più volte non ci sono difficoltà.

[ALELVIS]

Bhò sarò zuccone (cioè testone) io ma comunque avete letto che non è solo questione di uno due o tre deceduti sospetti.
In Danimarca, Norvegia e Islanda hanno sospeso TOTALMENTE e in Italia alcuni lotti; questo è un chiaro segno di come tale vaccino sia ad oggi il meno sicuro, questo è un dato di fatto.
Interi governi che bloccano un vaccino non credo abbiano fatto questa mossa per dare adito ai giornali o ai complottisti di parlare...
Poi vi ricordo che anche alcune settimane fà erano sorti problemi e dubbi in austria...
Io sono sicuro che ad oggi preferisco aspettare; e come dice Palma occorre libertà di scelta in quanto capisco le morti dolorose di amici anche giovani (immagino durante la prima ondata) ma rispetto ad allora anche le tecniche di cura sono molto migliorate e ripeto che l'incidenza di mortalità sugli under 50 è veramente irrisoria.
detto in parole oggi io preferisco rischiare di prendere il covid piuttosto che inocularmi un vaccino con effetti a medio/lungo termine sicuramente ignoti e anche con effetti immediati dubbi almeno in qualche sporadico caso.