Harley Davidson una strada che si sta perdendo..

Discussioni generali intorno alle moto e i biker, discorsi da bar...
Avatar utente
Palmambrogio
Messaggi: 12666
Iscritto il: 19/06/2018, 14:56
Modello: Attualmente smotato......ma precedentemente Electra Glide 1450
Località: Zermatt (CH) - HARLEY DAVIDSON ELECTRA GLIDE 1450

Re: Harley Davidson una strada che si sta perdendo..

Messaggio da Palmambrogio »

Sedicesima Grifo ha scritto: 01/03/2020, 8:17 Ciao ciao.

Come vado scrivendo - quando scrivo - da tempo, in HD stanno facendo errori grossolani.
Il marchio ha salutato il CEO dopo il peggior risultato degli ultimi 16 anni.
Voler conquistare il mercato seguendo ipotetiche ricerche di mercato che indicano la necessità di un ringiovanimento del target di riferimento, non tiene conto del target stesso.
Il cliente HD arriva ad una certa età e mettere sul mercato modelli che vorrebbero ma non sono conduce solo a buchi nell'acqua. Se guardi i numeri e i fatturati, non avendo in casa il lnow how, compri un'azienda che lo abbia e punti a utilizzare quella con due marchi distinti. Ducati è stata acquistata da qualcuno che non avrebbe mai potuto far moto, partendo dall'esperienza pregressa. HD non è una moto giovane per giovani.


Mio caro Grifo, ciò che hai scritto è per l'esattezza ciò che penso anch'io e cioè, che le Harley Davidson sono motociclette non per giovani o non per tutti i giovani.
Noi e con noi intendo quelli che hanno superato l'età adolescenziale da un pezzo, non abbiamo mai iniziato la nostra esperienza su motociclette del genere.
Primo perché non c'erano e secondo, perché se anche ci fossero state non ce le saremmo potuti permettere.
Nonostante un tempo il rapporto sul costo fosse nettamente inferiore a quello di oggi.
Oggi che siamo nel 2020 se non ricordo male, le cose sostanzialmente non sono cambiate poi molto.
Sono sempre motociclette costose, molto più costose di un tempo e io di ragazzi giovani su Harley Davidson ne vedo raramente.
L'età è sempre oltre la media dei 30 ma facciamo anche 40 anni.
I ragazzi vogliono la velocità, sono ispirati dai mass media che li imbottiscono di stereotipi che non sono certamente i valori migliori..
Dove vanno a pescare l'interesse per una tal motocicletta?
Vogliono la potenza, sognano macchine sportive.
Noi facevamo la stessa cosa, solo che i marchi erano Iso Grifo, Abarth, Miura e Ghibli.
Le ragazze.
Noi maschietti inconsciamente facciamo molte cose in funzione del sesso femminile, e le ragazze vogliono il ragazzo con l'automobile e non con la Harley Davidson.
Una volta forse e oggi quante saranno le ragazze sui vent'anni che bramano le vibrazioni americane?
C'è un detto che dice che noi siamo quello che mangiamo, ma c'è anche un detto che dice che noi siamo quello che compriamo.
Se ci portiamo a casa una Harley Davidson è perché qualcosa da qualche parte ci è arrivata in testa e non mi riferisco a una bastonata.
Qualcuno ci deve aver passato questa cosa o semplicemente siamo stati partecipi di un periodo che ci ha trasmesso questo tipo di passione ma oggi cosa stanno trasmettendo?
Se io fossi a capo di questo colosso americano non cancellerei la mia identità togliendo dal mercato anno per anno moto bellissime sostituendole con moto bruttissime.
Cercherei invece di fare scuola ai ragazzi giovani, insegnando loro che cosa significa e che cosa ha significato il marchio Harley Davidson nella storia del motociclismo mondiale.
Se vogliamo considerare queste motociclette come una forma d'arte, dobbiamo anche pensare che se guardo un quadro dentro ad un museo non posso pensare di svecchiarlo solo perché siamo nel 2020.
Harley Davidson si dovrebbe comportare con i giovani come un padre con i propri figli.
Seguirli, capirli e indirizzarli.
Se invece il modo di trasmettere un pensiero è quello di sconvolgere tutto quanto pensando che si può proporre qualsiasi cosa e questa sarà sempre ben accetta si stanno sbagliando.. :stelline:
Se penso di creare l'interesse costruendo una motocicletta elettrica dal costo impossibile, motocicletta che nessun ragazzo dotato di una sana normalità andrebbe a comprare, che cosa ho tramandato?
Ho soltanto attirato a me qualche cinquantenne o sessantenne economicamente agiato che se la andrebbe a comprare come quelli che si comprano la Tesla.
Vedete voi in giro qualche ventenne alla guida di una Tesla? :confuso:
Il paradiso può attendere! :saggio: :ciapet2:
Avatar utente
Massimo
Messaggi: 37999
Iscritto il: 02/04/2010, 20:13
Modello: HONDA GOLDWING FLAT SIX BAGGER

Re: Harley Davidson una strada che si sta perdendo..

Messaggio da Massimo »

Il problema di fondo è che non ci sono più le menti che tenevano su la baracca..
Le menti quelle giuste.
HD si sta accorgendo che sempre più persone non acquistano HD, ma si spostano su segmenti diversi.
Il marchio non può vivere se tutti comprano moto usate.
Bisogna comprare nuovo, ma se il nuovo non stimola........
Senza andare troppo indietro che non serve a nulla, gli anni novanta sono stati un bel periodo per Harley.
Gli anni dei club, di una certa rinascita e ripresa.
Successivamente dei video inneggianti all'unione e alla fratellanza.
Roba che oggi non se li caga più nessuno.......
La gloria di un tempo non c'è più e lo dimostra il fatto che non hanno più idee....
La pseudo- softail standard è il primo segno della decadenza ormai in atto..
Hanno giocato anche l'ultima carta ed è uscita quella sbagliata.
Mi sembra di sentire l'eco dei commenti degli ex possessori della vere Softail, annichiliti davanti ad un tale risultato..
Vi ricordate una volta quante moto custom c'erano in giro tra Giapponesi e Harley?
Quante ne vedete adesso?
Gli stessi giapponesi a quanto pare hanno mollato il colpo..
Segno premonitore di un mercato che non tira più come un tempo.
MODERATORE FORUM
Avatar utente
HD Morris
Messaggi: 3504
Iscritto il: 21/09/2015, 0:42
Modello: Low Rider
Località: Mansfield, Texas

Re: Harley Davidson una strada che si sta perdendo..

Messaggio da HD Morris »

This is America. This is biker culture.
Get on. Hold tight. Shut up!


Immagine
Avatar utente
Palmambrogio
Messaggi: 12666
Iscritto il: 19/06/2018, 14:56
Modello: Attualmente smotato......ma precedentemente Electra Glide 1450
Località: Zermatt (CH) - HARLEY DAVIDSON ELECTRA GLIDE 1450

Re: Harley Davidson una strada che si sta perdendo..

Messaggio da Palmambrogio »

HD Morris ha scritto: 01/03/2020, 14:51 Articolo sulle dimissioni del ceo.

https://www.moto.it/news/harley-davisds ... messo.html



Grazie per questo articolo Morris, l'ho letto molto attentamente. :ok:
Mi piace la frase dove dice che le nuove generazioni stentano a fornire.
Se le vendite sono sempre più in calo vuol dire che c'é qualcosa che non va, e lo possiamo vedere.
Speriamo nella nuova gestione.
Che si impegni a fornire a tutti, motociclette con fascino, stile e attrattiva.
:ok:
Il paradiso può attendere! :saggio: :ciapet2:
brunob
Messaggi: 15
Iscritto il: 30/12/2019, 17:28
Modello: fxstc 2007

Re: Harley Davidson una strada che si sta perdendo..

Messaggio da brunob »

e' indubbio che un azienda x rimanere sul mercato debba fare soldi: ma la scelta di azzerare i Dyna,fare dei Softai un tutt'uno,e poi l'innovativa 750.,flop dopo flop e' ed era chiaro che fosse sbagliata..
ma negli USA l'Indian vende.
oggi il potenziale aquirente riflette su cosa dia un marchio rispetto ad un altro,e le moto europee o giap.danno(si sa) qualcosa ..in piu' l'utente HD sceglieva il marchio x lo stile unico e inconfondibile,che ora (purtroppo) non c'e più....
Avatar utente
Palmambrogio
Messaggi: 12666
Iscritto il: 19/06/2018, 14:56
Modello: Attualmente smotato......ma precedentemente Electra Glide 1450
Località: Zermatt (CH) - HARLEY DAVIDSON ELECTRA GLIDE 1450

Re: Harley Davidson una strada che si sta perdendo..

Messaggio da Palmambrogio »

brunob ha scritto: 01/03/2020, 16:44 e' indubbio che un azienda x rimanere sul mercato debba fare soldi: ma la scelta di azzerare i Dyna,fare dei Softai un tutt'uno,e poi l'innovativa 750.,flop dopo flop e' ed era chiaro che fosse sbagliata..
ma negli USA l'Indian vende.
oggi il potenziale aquirente riflette su cosa dia un marchio rispetto ad un altro,e le moto europee o giap.danno(si sa) qualcosa ..in piu' l'utente HD sceglieva il marchio x lo stile unico e inconfondibile,che ora (purtroppo) non c'e più....



Mio caro amico hai scritto una cosa giusta, Indian vende.
Indian quante motociclette ha al suo attivo? 4,5,6?
Punta molto sullo stile, ma ha creato anche una motocicletta moderna con raffreddamento a liquido e una potenza non indifferente.
È un avversario che avanza giorno per giorno senza colpo ferire, ma intanto avanza.
:stelline:
Il paradiso può attendere! :saggio: :ciapet2:
Avatar utente
Massimo
Messaggi: 37999
Iscritto il: 02/04/2010, 20:13
Modello: HONDA GOLDWING FLAT SIX BAGGER

Re: Harley Davidson una strada che si sta perdendo..

Messaggio da Massimo »

Sì Indian venderà anche, ma continua a fare monumenti viaggianti.....
Belli fino a un certo punto.
Il fascino di certe Harley Indian non lo raggiungerà mai..
Almeno per il momento.
Ma non è soltanto HD ad essere in crisi è tutto il mercato delle custom che sta andando in m****..
In Europa c'è stato un cambiamento epocale in questo senso, cambiamento che negli USA sembra al momento non esserci.
Ma anche lì da quello che ho sentito non è proprio rose e fiori...
Se HD è in crisi è in crisi anche nel suo paese non soltanto nel resto del mondo.
Fino a pochi anni fa i giapponesi mettevano in commercio moto quasi identiche alle HD, adesso sono sparite tutte....
Come se ai giapponesi non fregasse più un c**** del mercato delle custom.
Questo lo possiamo anche vedere osservando i cambiamenti in atto anche in grosse case motociclistiche come Honda per esempio.
Il tentativo di svecchiare il goldwing mettendo in commercio la F6B quanti anni è durato 3 anni, 4 anni?
Anche loro risentono del cambiamento generazionale che vuole in sella gente a cui non frega più nulla di moto enormi, pesanti e costose.
Allora hanno fatto il tentativo con la nuova goldwing, tentativo a detta di molti che se ne intendono, fallimentare......
HD sarà in crisi e ok, ma è tutto il mercato che ormai sta tirando gli ultimi.......
Gli anni a venire saranno sempre più difficili e un ritorno al passato è quasi impossibile.
Se fai una cosa scontenti qualcuno, se ne fai un'altra scontenti qualcun altro e così via....
A chi non piacerebbe rivedere il buon vecchio Softail custom con la sua sella king and queen, ma non sarebbe più lo stesso.
Non avrebbe più quel telaio lì..
Sarebbe una copia di se stesso...
Se devono rifare un domani il nightrain sconvolto nelle sue forme, tanto vale che vadano avanti a fare moto di m**** per i Millennium Boys....
MODERATORE FORUM
Avatar utente
Palmambrogio
Messaggi: 12666
Iscritto il: 19/06/2018, 14:56
Modello: Attualmente smotato......ma precedentemente Electra Glide 1450
Località: Zermatt (CH) - HARLEY DAVIDSON ELECTRA GLIDE 1450

Re: Harley Davidson una strada che si sta perdendo..

Messaggio da Palmambrogio »

Ma secondo voi questa crisi , dipende soltanto dalla scarsità di vendite e quindi dal cambiamento che a quanto pare sembrerebbe in atto, oppure è Harley Davidson che non ha saputo tenersi stretta la propria clientela?
È solo e soltanto questione di motociclette che non sono piaciute o è stata colpa di una mancata e giusta pubblicità che potenziasse l'effetto di vendita? :confuso:
Il paradiso può attendere! :saggio: :ciapet2:
Avatar utente
dave64
Messaggi: 603
Iscritto il: 20/02/2015, 17:10
Modello: Electra Glide standard FLHT
Località: Sondrio

Re: Harley Davidson una strada che si sta perdendo..

Messaggio da dave64 »

Il genere custom è in crisi in generale, per le marche giapponesi il problema conta abbastanza poco, per hd è un casino, adesso vanno di moda le adventures, l' appassionato custom ama lucidarsela la domenica, con la radio accesa e ogni tanto un sorso di birra. Il mito di chi compra adventures è andare in giro lontano da casa, da tutte le annesse rotture di cogli..per la pulizia bastano un paio di gettoni all'autolavaggio e come sfizio al massimo uno scarico akrapovic..
Ma sono cicli e ricicli...almeno spero
Sedicesima Grifo
Messaggi: 6759
Iscritto il: 02/09/2016, 15:43
Modello: Street Glide Special MY 2021 Billiard Red, 114 (1868)
Località: Milano

Re: Harley Davidson una strada che si sta perdendo..

Messaggio da Sedicesima Grifo »

La crisi HD è negli USA, a quanto letto, dove c'è oltre il 50% del mercato della Casa. In Europa va ancora bene.
Mi domando se il risultato pessimo dell'ultimo trimestre, che è quello peggiore, sia dovuto alle incertezze per le norme anti inquinamento (ma capirei se il calo fosse soprattutto europeo) e alla paura di avere qualcosa che un domani non potrà circolare. Per le auto, oggi, cosa ci si fida a comprare? Per le moto potrebbe valere lo stesso per cui spendere tanti soldi e rischiare di avere una moto domani magari invendibile fa paura?
Morale Folgore: meraviglioso!

Ariete circondata, Ariete continua a combattere!
Rispondi